C=Foorumi

vaikuttaa siltä että sulla on siellä hapettuneita piirikantoja... niissä olevia piirejä pitää vähän nitkutella välillä
että hapettumat katoaa.

moduliportin pinnejä voi palautella niitä vääntelemällä mutta siinä ei kannata mennä liiallisuuksiin
muuten menevät solmuun kun työnnät ensimmäisen modulin "väkisin" porttiin

:tässä hieman ohjeita ja pinnien taivutusta:
http://www.mssiah.com/files/MSSIAH_TroubleShooting.pdf

jos tilanne ei muutu lisä vääntely ei tuo tilanteeseen apua vika on jossain muualla
mitä vähintään pitäisi tapahtua on että vika muuttuisi tai vaihtaa paikkaa...

vikaantunut PLA chip saattaa aiheuttaa mystisiä vikoja
tähdennän nyt edelleen vielä en ole tavannut yhtäkään konetta josta PLA on mennyt rikki !
siksi se on syytä jättää viimeiseksi vaihtoehdoksi (paitsi yhden kun asensin sen vahingossa SID piirin paikalle)
tosin kyseisen piirin aika alkaa loppumaan samoin kuin Eprrommienkin
erona PLA piirissä on että siitä on fyysisesti poltettu tiettyjä kytkentöjä poikki
siksi sen ei pitäisi olla iälle niin arka kuin Eprommit ovat

lohdutuksena pitää sanoa että vika ei voi olla kovin suuri tai sitä ei ole lainkaan !
vain käyttämättömyyden aiheuttamaa hapettumaa

poissa ollessasi olemme täällä korjanneet tietääkseni ainakin kaksi ihan etänä ohjeita antaen
ei sekään huono ole
keskustelut löytää foorumilta jos viat kuulostavat tutuilta. ei C64 kovin pahasti koskaan rikoudu ellei siihen salama iske tms.

kyllähän noita korjaisi jos olisi sitä aikaa :-(
sitten kun on sitä aikaa ei ole voimia...
jos keksisin aikakoneen jumittaisin sen vähintään 10 vuodeksi että saisin kaikki keskeneräiset jutut tehtyä !

tutkimukset jatkuvat ja deadline lähestyy:

BBS hyrrää jälleen 6.2 emolla.
kello ongelmakin selvisi (wait käsky ei toiminut enään oikein)
tick linja ei emossa toimi jostain syystä kunnolla ja kello etenee satunnaisesti edes takaisin
wait 1 komento saattaa kestää sekunnin (kuten pitäisi) tai 10min...
http://www.4shared.com/video/MfHH5dU0ce/SDC10111.html

alan olemaan myös hyvin vakuuttunut siitä että MAX's PRO on täyttä paskaa !
anteeksi rujo kielenkäyttöni mutta liian paljon vikoja on löytynyt päivityksen jälkeen...
tosin en voi kaikkea ihan täysin laskea MAX's softan nimiin ennenkuin olen
täysin vakuuttunut siitä että vika on softassa eikä itse raudassa

asensin koteloon myös ylimääräisen puhaltimen joka kierrättää ilmaa Zorro väylien ja prosessori kortin ympärillä
jäähdyttäen niitä josko se auttaisi. epäilen kuitenkin ettei
ehdottomasti pahin klikki tällä hetkellä koskee MAX's in kaatumista yksinkertaiseen menun tulostamiseen ruudulle
mikä ei ole koskaan ennen tapahtunut ennen päivitystä tämä ei ole missään nimessä hyväksyttävää
ja ellei ongelmaa saada poistumaan systeemi palautetaan alkuperäisen MAX's BBS 1.54  68030 versioon
seuraamme mitä Emon vaihto 6.2rev vaikuttaa asiaan

file siirto ei toimi ratkaisuna tälle on siirtyminen takaisin Serial väyläiseen liikenteeseen
ja jonkin näköisen serial<>Internet adapterin käyttöön mikä johtaa file siirron hidastumiseen
noin 115200 baudin jos siihenkään A2000 pystyy

aika purkin korjaamiseksi alkaa loppua eikä edistystä juurikaan ole onnistuttu pientä
tehon nostoa lukuun ottamatta saavuttamaan

purkki palaa linjalle 1.8 tapahtui asioiden suhteen mitä tahansa
samalla alan leipomaan Backup systeemiä joka voidaan ottaa käyttöön jos A2000 alkaa temppuilemaan

päivityksinä tulee myös uusi filesysteemi ja maili doori koska
file systeemi on melko alkeelinen
Fido systeemi rajoittaa kanavien määrän 100kpl jotka pitää vielä jakaa file alueiden kanssa
PRO päivitys tosin antaa jakaa messu ja file alueet samalla numerolla mutta se ei poista
ongelmaa kanavien vähäisyydestä koska 100 ei mahdu periaatteessa kuin yksi Fido kanava
eli SAKU kanava joka siellä jo on eli muita ei sinne mahdu ilman päivitystä

eri asia pystynkö ehdinkö tuollaista systeemiä asentamaan ennen kuunvaihdetta

Dodiin jees hyvää settiä taas kerran 

joskus sitä sattuun meistä parhaimmillekin itellä oli C64 paketissa 10v
et pientähän tuo vielä

Jarskimo:

tervetuloa takaisin vähän tässä onkin ehtinyt ihmettelemään kun on niin hiljaista

tapahtui eilen...

hermojen hieman laskettua höyryjä ja muutamia korppuasemia roplatessa.
oli aika ottaa BBS taas pöydälle

tutkimuksissa selvisi seuraavaa:

A2000 koneen DF0:
levyasema ilmeisesti lähettää melko tiuhaan keskeytyksiä emolle päin
koska halusin kokeilla juuri korjaamaani korppua asemaa ja vaihdoin sen vanhan paikalle
koska vanhoissa Chinonin asemissa levyn tunniste kytkimet alkavat vanhuuttaan arpomaan
onko asemassa vai eikö ole, eli siitä oli jo aikakin päästä eroon .ADF projektin aikana tuon jo päätin
koska kyseisellä asemalla se oli pelkkää tuskaa !!!

yllätys oli suuri koska nyt BBS nytkähti käyntiin vähintään 3x nopeammin kuin koskaan ennen ?!!!
Sysinfo ilmoitti samoin että tehoa oli tullut jonkin verran lisää edellisestä kerrasta
levy operaatiot varsinkin saivat aivan uutta puhtia mikä ei ole lainkaan huono juttu
ja käyttömukavuus nousi myös melkoisesti

itse BBS puolella tutkimukset antavat osviittaa siihen miksi UPload ei tunnu toimivan sitten millään
vaikka TelnetD.device ilmoittaa melkein kaikille käyttäjille nopeudeksi 19200 baudia
se ei ole koko totuus kuten varmasti olette ohjelma latauksia imutellessa huomannut
softalle on oma .Config file jossa voidaan devicen max nopeus määrätä
ja se tuntuu tuntuu toimivankin ihan hienosti paitsi että.

juurikin UpLoadi ei noudata tuota määrittelyä !
mistä ilmeisesti ainakin osa ongelmista johtuu koska siirto pyörähtää ylivaihteelle eikä Zmodem pysy enään vauhdissa vaan kaatuu tai jumahtaa vaikea päätellä kumpi ongelman aiheuttaa Zmodem vai telnetd.device

edellisessä ADSL purkissa oli mahdollista rajoittaa tiettyihin väyliin menevää liikennettä tässä uudessa
sitä ominaisuutta ei ole tutkinta jatkuu millä tuo ryntäily saataisiin aisoihiin

edelleen A2000 satunnaisesti jumahtelee ja kieltäytyy Boottaamasta uudelleen
saattaa olla aika kokeilla korjattua uudempaa Emoa josko senkin viat olivat DF0: aseman aiheutamia
tai Buddha kortin...

tapahtui viikonloppuna...

030 turbo asennettiin takaisin mutta ongelmat eivät kadonneet
vaikka purkkiin otti logal yhteyden sen omassa verkossa homma ei oikein tntunut pelittävän 
purkki jumahteli aivan turhan usein ihan menuissa seikkailessa mitä luultavasti ontapahtunut koko kesäkuun
koska aluksi vain kirosin homman kaatuneen siihen että joku oli kokeillut UpLoad testiä
mutta ilmeisesti konessa oli jotain suurempaakin mömmöä
aikani konetta renkatessa alkoi boot levy Valitoida levyä joka käynnistyksessä
mikä yleensä tarkoittaa sitä että levyllä on sellainen levyvirhe jotai normaali validointi prosessi pysty korjamaan
eli levy jää validoimattomaan tilaan eli sille ei voi kirjoittaa mutta sitä voi lukea ja levy on myös
merkittyä 100% täydeksi vaikkei sitä ole
tämä siksi ettei joku mene tallentamaan sille tietoa ja sekoita levyä entisestään

no ratkaisuhan tähän on aina käyttää DiskSalv2 ohjelmaa ja sieltä "Validate" optiota
mikä tekee saman minkä C64 tekee komennolla open15,8,15,"V":close15
Ja Amiga tekee saman jos se huomaa levyllä jotain hämminkiä
eli järjestää fileet uudelleen ja korjaa Bamin "hekemistorakenteen"
ja poistaa virheeliset fileet viemästä levy tilaa

no tässä tapauksessa homma toimi niin että se todellakin poisti muutaman fileen...
mikä tarkoitti Boot osion kaikkia hakemistoja ja yksittäisiä fileitä
osioon jäi ainoastaan 3 hakemistoa jotka ovat melko merkityksettömiä
ja muutama hassu samanlainen file  GRRRRAAaaah !!

ongelma ei olisi ollut suuri kaapista vanhan BBS systeemin levyt koneeseen ja sieltä uudelleen
Disksalv ja Undelete optio toiimi kuin ihmisen mieli ja ilmeisesti kaikki fileet saataisiin palautettua MUTTA !
systeemi kaatuu joka kerta kun yritän valita tallennus levyä / hekemistoa !?!??!
samalla huomasin myös ettei Buddha tunnista mitään levyä 1 ide väylässään.
myöskin Amiga ei käynnisty lainkaan jos kortissa on Ide kaapeli kiinni pelkästään...
jos kaapelin poistaa homma toimii ja kone boottaa

ongelmaa on esiintynyt IDE CDrom aseman kanssa joka on toiminut hieman epämääräisesti käynnistyksissä
josta syystä se jouduttiin poistamaan käytöstä
mutta jos sen poistaa kokonaan eli ide kaapeli pois pää levy ei enään toimi kuiten halutaan
ja seuraukset näette yllä

tilanne 2 päivänjälkeen...
edelleenkään Boot osion palautus ei toimi vaan jumauttaa koneen saman tien hakemistoa valittaessa
sunnuntaina oli pakko vetäytyä hommasta koska se alkoi ottaa patin päälle sen verran rajusti että
luultavasti romua olisi alkanut tulemaan suurempiakin määriä jos hommaan olisin jatkanut

seuraavaksi kokeilen asentaan levyn A4000 joka on nyt lyönti kunnossa kunhan ensin löydän sen täältä jostain
josko siellä palautus toimisi paremmin epäilen vahvasti Buddhan kuntoa ja ajatuksena on hommata uusi
samoin nykyinen päälevy ilmeisesti vaihdetaan koska se ei tunnu olevan myöskään ihan 100% kunnossa

herättyäni sunnuntaina lepuutin hermoja kokoamalla toisen A2000 Supra kokoon
SupraTurbo 28
Supra 8mg Fast muistikortilla
Supra SCSI card
"kone tulee SAKU2014 tapahtumaan näytille"

ongelmaa oli siinäkin A590 laitteesta lainattulla kovalevyllä oli valmiiksi asennettu käyttis
koska A590 on myös supran valmistetta levy käy heittämällä
paitsi että siinä on OS 2.04 eikä siis 1.3 ROM kelpaa eli systeemi ei bootannut
eikä myöskään näkynyt systeemisssä koska levyformaatti on sille tuntematon FFS
onneksi yhdessä A500 oli muistaakseni 2.04 Rom ei muutakuin kaikki koneet auki ja metsästämään...
rommi löytyi viimeisestä ja samalla huomasin myös omistavani yhden koneen 1.2 Rommeilla xD
mutta mutta... koska tämä A2000 emo on BBS entinen pääemo
käyttämäni 3.0Rom adapteri oli tuhonnut rom kannan ja jouduin vaihtamaan kannan
ennen kuin mylly suostui käynnistymään sen jälkeen homma toimikin hienosti
eli viikonlopun saldona yksi täysin toimiva turbotettu A2000

BBS edelleen telakalla jatkamme harjotuksia seuraavalla kertaa

jaaha !! 

taisi tulla loppu 68000 turbon testailulle 

Max's BBS on ilmeisesti optimoitu uusilta osiltaan vähintään 68020 vaativaksi
mikä tarkoittaa sitä että joudun luopumaan haaveista käyttää Supraa
tai paluu alkuperäiseen 1.54 version

veikkaan kuitenkin paluuta 030 pohjaiseen systeemiin ja oman turbon suunnittelun keskittymistä
harmittavaa sinällään toki yksi vaihtoehto on vaihtaa kone pohjaa A1200 hyrrääväksi...
nooh tutkitaan vielä vaihtoehtoja onneksi ne eivät ainakaan kesken lopu !
tarina jatkuu...

http://amiga.resource.cx/exp/supra28
Uusi purkki tekniikka koeajettu yöllä ja todettu toimivaksi 7o7
tässä hieman maistiaisia ja kokemuksia..

ostin hiljattain kasan "uutta" rautaa tarkoituksenani yksinkertaistaa BBS tekniikkaa
joten ostin toiseen A2000 koneeseen Zorro liitännäisen 8meg FAST muistikortin ja SupraTurbo 28Mhz
avoinkysymys vielä on millä kovalevyt systeemiin liitetään Scsi / IDE
mieltä kutkuttaa CF kortti systeemi koska kyseisiä lukijoita saa valmiina takapaneeli asennuksella
joka ruuvataan korttipaikaan takapaneeliin ja IDE kaapeli kytketään kiinni siinä kaikki
kortin voin kätevästi vaihtaa tai päivittää nyppäämällä se kätöseen koneen takaa
testit tein Budha IDE kortilla

paras olisi SCSI mutta sille alkaa olemaan todella hankala löytää kortti lukijoita :-(
tosin nurkissa lojuu läjäkaupalla Scsi/IDE levyjä ehkä niitäkin olisi hyvä hyötykäyttää

SupraTurbo 28 olikin minulle mielenkiintoinen uusi tuttavuus Turbohan on hyvin simppeli ja sopii
myös A500 kuoriin. pitää kuitenkin heti sanoa ettei turbolla tee oikeastaan yhtään mitään ilman kunnollista lisä muistia !

tässä hieman tietoa kyseisestä turbosta:
kortilla ei ole oikeastaan muuta kuin liitäntäpiirit, 28Mhz 68000 prosessori ja pieni välimuisti
kortin teho luodaankin suurelta osin tuon välimuistin ja Fast muistin käsittelyn kautta kuten muissakin turbo korteissa
käsitykseni mukaan Chip muistia käsitellään tuolla normaalilla 7Mhz taajuudella
(haiskahtaa Aminetissä olevalta Turbon rakennusohjeelta välimuistin lisäyksellä tuomaan lisää potkua)
tämä ominaisuus annetaan myös käyttäjälle mikä mahdollistaa turbon "pois" kytkemisen lennossa
turbon mukana tulee levyke missä on pieni välimuistin aktivoiva softa joka lisätään startup-sequenceen
mikä siis kytkee Turbotilan päälle. levyllä on myös toinen pikku softa joka avaa pienen ikkunan mistä voi valita
lennossa Slow / Fast tilat. mukavin ominaisuus juurikin tässä kyseisessä turbossa on 100% yhteensopivuus
alkuperäisen CPUn kanssa mikä tarkoittaa käytännössä sitä että demot / peli
pitäisi tällä pyöriä Turbollakin !
(kunhan saat tuon apuohjelman ujutettua jotenkin ennen pelin lataamista)

68020 ja isoimmilla turboilla yhteen sopivuuden kanssa on hieman ongelmia
A500/2000 pelien kanssa koska se yksi käsky on erilailla toimiva kuin muissa prosessoreissa
vaikka jokainen Amigan manuaali varoittaa käyttämästä tätä käskyä alkuaikojen ohjelmoijat silti käyttivät sitä
samoin muistia käytettiin kuin C64 aikanaan mikä tietenkin kostautui yhteen sopimattomuutena
jo pelkän lisämuistin asennuksen kanssa :-/
suurin ongelma Supran kanssa tuleekin kuulemma lisälaitteiden kanssa jotka käyttävät DMA ominaisuutta
siksi turbossa on jumpperi joka poistaa välimuistin käytön tietyiltä muistialueilta
mutta vaatiin toimiakseen enemmän kuin 4Meg Fast muistia
Budhan kanssa en havainnut minkäänlaisia ongelmia ehkä Scsi kortit ovat ongelmallisempia tuon DMA siirron takia

jumppereitä on kolme
Boot = Turbo fyysisesti On/Off
Mashine = A500 ei jumpperia : A20000 jumpperi
Option = välimuistin kontrolli jumpperi paikallaan kaikki Fast muisti kulkee välimuistin kautta

alussa meinasin epätoivo iskeä kun en saanut Turboa reagoimaan ja hieman jo epäilin omia juotos taitojanikin tai edellisen käyttäjän Prosessorin polttoa ylikellotuskokeiluissaan...
kunnen siirryin netin maailmaan missä selvisi ettei kyseinen kortti aktivoidu ennen pienen apuohjelman käynnistystä !
tähän mennessä kaikki käyttämäni turbot ovat olleet heti käynnistämisestään FullSpeed

Nopeus testiä:
Zorro Fast muistilla normaali
A2000 antaa Drystoneja 789 / A600 x1.34 

Turbo (28mhz) antaakin tehoa jo mukavasti enemmän kuin mihin A1200 vakiona pystyy (X2.09)
Supra 28Mhz Drystone 2554 A600 x4.82 Mips 2.66
Supra 38Mhz Drystone 3119 A600 x5.09 Mips 3.25

ylikellotus 38Mhz tuottaa kilpailu arvoja 030 prosesorilla varustettujen tehdastekoisten kanssa
A3000 030 25Mhz x0.67

en suosittele koskaan ! Amigan yli kellotusta
varsinkaan ilman tehostettua jäähdytystä se saattaa toimia hyvin hetken pelien kanssa
kun kone saa lepäilläkin välillä mutta pidempiaikainen käyttö tuo vastaan ongelmia ennenpitkään
tämäkin on täysin Prosessori kohtaista joku kestää joku ei ollenkaan mutta lämmön tuotanto nousee varmasti.
ja mikä pahinta uutta rautaa ei enään tehdä :-/
toivottavasti alkaneet FPGA projektit tuovat tähän helpotusta samoin rutkasti enemmän tehoa !

Zorro muistin laajennushan ei ole niitä maailman nopeimpia Fast muisteja mutta tässä tapauksessa ei oikein ole vaihtoehtoja
ellei Turboa rakenna kokonaan uudelleen ja lisää kortille omaa muistia tämän on täysin teoreettista pohdiskelua.
A500 kombossahan on mahdollista saada kovalevyn lisänä Fast muistia josta ehkä irtoaa muutama Drystone lisää...

kyseisen kappale oli joku aikaisemman "rakentelija" ylikellotama 38Mhz joka tuo lisääpotkua mutta
tässä kohtaa ajattelin ylläpitovarmuuden menevän tehontarpeen ylitse turbo siis laskettiin takaisin 28Mhz
toisesta A500 koneesta pöllityllä pääkiteellä
lämpöongelmia olisi ajan saatossa ilmaantunut jäljistä päätellen prosessori olikin jo ottanu
mukavasti lämpöjä mallimerkinnät olivat palaneet siitä pois :-/ mikä ei vaikuttanut ollenkaan hyvältä

Käyttö:
kuten olen pitkää teorisoinut mielessäni aito 68000 kunnon Megahertseillä on
A500/A2000 koneille se ehdottomasti mukavin turbo ei siinä varmasti ole tehoa niin paljon
mitä 030/040/060 turbot tarjoavat mutta joissain kohtaa huomaa homman hoituvan kuitenkin yllättävän
nopeasti mistä esimerkkinä voin sanoa että BBS Nodet latautuvat käyntiin nyt noin x5 nopeammin
syytä on turha minulta kysyä mutta niin se vain on
väitän myös että eräät ajoitus ongelmat tms. parantuvat tällä kombolla
parashan olisi 68000 7Mhz mutta niin alas en halua BBS konettani laskea koska se alkaa vaikuttamaan
koneen käyttömukavuuteen puhumattakaan purkin käyttäjille näkyvä hidastuminen
ajoittain siitäkin on tullu palautetta 030 kokoonpanollakin !?!

mistä voinkin sanoa että Supralla A2000 on jotenkin paljon smootimpi kuin aikaisemmin
ehkä se on sama fiilis kun moposta otti pakarin pois "tuntui" kulkevan huomattavasti lujempaa
suurimmat ongelmathan tulevat nyt käyttiksestä poistettavat 030 optimoinnit koska
kaikki antavat virheilmoituksen tai kaatuvat saman tien niitä käytettäessä
toki joissain kohdissa huomaa että tehot ovat pudonneet mutta ei läheskään niin paljon kuin aluksi ajattelin
esim. Amos ohjelmat eivät juurikaan hidastuneet turbon vaihdossa ?!?
suurin muutos näkyy kovalevyn nopeuden tippumisena mutta tämä oli tiedossa koska Budhan IDE käyttää
pelkästään Prosessoria tiedon siirtämiseen on ymmärrettävää ettei
tässä 68000 selviydy yhtä nopeasti kuin 030 MMUlla avustettuna
vaikka megahertsejä olisi vielä tuntuvasti enemmänkin

suosittelen siis lämpimästi kyseistä komboa ensimmäiseksi turboksi A500/2000
Fast muisti ja SupraTurbo yhdistelmä ei nykyisellään ole kovin hintava enään jos vertaillaan 030
turboja tosin pakettiin pitää vielä lisätä kolmas kortti kovalevyille ilman sitä hyöty on aika minimaalinen
mutta joskus nämä kaikki saa kohtuulisen edullisesti hommattua tai osa löytyy jo varastoista.

edit: lisätty kuva ja linkki

tarkoitus ei todellakaan ole missään vaiheessa luovuttaa tuon projektin kanssa
mutta joskus on pakko hieman perääntyä välttääkseen laitteiston täys tuho.

purkkihan ei todellakaan vaadi Amigan käyttöä varsinaisesti c64,kin pitäisi onnistua

joudun sitten ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja paloittelemaan purkin osiin.

syy tähän on yhä jatkuvat HW ongelmat !
syyllinen löytynee lämpiävästä ja sitä kautta reistailevasta kovalevystä

samalla otan hieman aikaa tarkastalle rautaa muutenkin koska en usko että Kovis olisi ainoa syyllinen
purkin reistailuun ennen riitti boottaus kerran viikossa nyt se ei tunnu pysyvän pystyssä päivääkään...
tämä on toisalta harmillista koska aktiivi toiminnan aikana BBS oli todistettavasti pyörimässä
24/7 9kk keskeytyksettä. mistä tämän tiedän...

nooh purkki hieman unohtui jossain vaiheessa ja syksyn pimetessä sitten tuli mieleen vilkaista onko se kunnossa
ja olihan se mikä itseänikin ihmetytti ja porukkaa oli purkissa silti vieraillut tuona aikana
ja Fiidotkin oli vaihtuneet tasaisesti 2 kertaa  viikossa

siksi olenkin hieman pettynyt tähän nykyiseen viritykseen :-/ koska se ei ole lainkaan huoleton
ainoa muutos on verkkokortti TCP/IP pino ja telnetd.device.
suurimmat syyt toiminta varmuuden ja vikojen pesä luultavasti löytyy niistä

eli ilmoitan BBS siirtyvän hetkeksi telakalle korjauksia ja hiontaa varten
ilmoitan kyllä kun palaamme linjoille uudelleen.
viimeistään Elokuussa !

koska omani ei tunnu etenevän ja ongelman ytimen selittäminen tuntuu olevan minulle vaikeaa ja muille ymmärtää.
saattaisi olla kehittävää jos tekisimme yhdessä tätä ongelmaa sivuavan pelin
muutamalla konekieli pätkällä terästettynä !

peli idea on seuraava. (huom. idointi todella raaka asteella)
peli kenttä koostuu yhdestä C64 näyttö ruudusta johon levitetään jollain laskennallisena vakiolla
sekalainen kasa Tetris palikoita tms.
(yhtä tai kahta laskenta arvoa muuttamalla saadaan muodostettua kentät ja vaikeus kuten Sentinel)

pelaaja saa pisteitä muodostamalla kentään haluttuja muotoja esim. neliö, suorakaide... lisäämällä sinne
annettuja palasia
mitä isomman palikan pelaaja kykenee ruudulle muodostamaan sen enemmän pisteitä hän saa

peli olisi tarkoitus tehdä suurelta osin Basic kieltä suosien koska nopeus ei ole isue
animaatiot tm. tausta esim. tähti scroll toteutetaan Assyllä koska Basic ei siihen kykene...
samalla Assyn koko pysyy niin pienenä että sen omaksuminen ei pitäisi olla kenellekkään ongelma
tähti scroll rutiini voitaisiin pölliä vaikka Jukan Abyss Zone demosta (myöhemmin Nether World)

tosin ideointi on vapaata ja taivas rajana...
mutta olisi kaikista parasta saada ensin itse peli runko toimimaan raakileena
ja vasta sitten alkaisimme lisäämään siihen optioita... ja ideoimaan peliä pidemmälle !?
josko vaikka jouluksi saisimme valmiin peli !

anyone ??

onnittelut henkiin saatu kone on aina voitto

sähköpostit jumis eli mua ei saa enään kiinni vanhoista osotteista 
siihen asti Purkki on ainoa mistä muhun saa yhteyden ja foorumi priva viestit Grrrr...

jenkit on veivannut taas noita sähköposti palveluidensa "asetuksia" ja alkavat vaatimaan puhelin numeroita tms.
joten aika joko perustaa oma postipalvelin tai etsiä jostan sellainen posti loota joka ei noita NSAn käskyjä kuuntele..
näyttää siltä että ainakin Yahoosta on katoamassa 14vuoden postit ja yhteys tiedot ...Kele